Újpesti események 2011, klip
Újpesti Cseriti
Az oldalt 1499622 alkalommal 943913 látogató nézte meg a mai napig 2009.01.01. óta |
Per dönthet a fesztivál sorsáról Szigeti veszedelem Derce polgármester Úr tévébeli szereplése adta az apropót, hogy idelátogassak Újpest honlapjára arra számítva, hogy találok egy rovatot "Fórum"-címmel és netán hozzászólhatnék én is, mint érintett a -Szigetfesztivál- témához. 
Egy kilométernyire lakom a Városkaputól és ha itt a kilencediken 10 napig kell szenvednünk álmatlanul a szigeti zajtól, akkor el tudom képzelni mit élnek át a Városkapunál lakók.
Tehát tévedés, hogy csupán néhány Duna közelében lakó szenvedi a szigetet.
Vonatkozik ez az összes tízemeletes ház 4. emeletétől feljebb lakókra is.
Szó sincs arról, hogy a sziget "végét" kívánom, de a szervezőknek már most el kellene gondolkozniuk azon, hogy jövőre miként oldják meg a konfliktus nélküli rendezvényt.
Tisztelettel:
Sándor János
Olvasónk elébe szaladt szándékunknak - vitaindítóként közöljük a témával kapcsolatban dr. Derce Tamás polgármesterrel készített interjúnkat:
-Úgy tűnik, hogy fesztivál van a sziget körül: mi történik valójában?
-Ha azt mondhatom, amit gondolok, akkor az történt, hogy néhányan hisztériás rohamot kaptak – szerintem – egyszerűen azért, mert a bírósági ítéletet ilyen-olyan-amolyan módon, de befolyásolni kívánják, illetve minket próbálnak arra presszionálni, hogy álljunk el a további eljárástól.
-Demszky Gábor főpolgármester úgy véli, hogy az újpesti önkormányzat egyszerűen el akarja lehetetleníteni a Szigetet. Ez volna a szándék az Önök részéről?
-Demszky Gábor Budakeszin lakik. A Szigettől kb. tíz km-re, hegyek, völgyek, erdők vannak közte és a Sziget között. Azon a bizonyos tíz napon, amelyen a Sziget-fesztivál zajlik, esténként, amikor kinyitja az ablakát, legfeljebb bagolyhuhogást hall, nem ritmusgitárt, dobot és szólóénekest. Demszky Gábor ebben a kérdésben szerintem nem autentikus.
Médiahisztéria folyik
-A Sziget-fesztivál rendezői készíttettek egy közvélemény-kutatást és eszerint az újpesti lakosok mindössze hat-hét százalékát zavarja az augusztusi rendezvény.
-Churchill óta tudjuk, hogy mindig az a statisztika a jó statisztika, amit magunknak készítünk. Ha mi készíttetünk egy statisztikát, elképzelhető, hogy ugyanez az eredmény jön ki – de éppen fordítva. Egyébként meg kellene kérdezni azokat az újpestieket is, akiket a pihenésükben zavar a rendezvény, ők valószínűleg elmondanák a saját tapasztalatukat. Amióta ez a médiahisztéria folyik, a különböző műsorokban betelefonálók kilencven százaléka elmondja, hogy bizony őket is zavarja a koncertsorozat és köztük nem csak újpestiek.
-Más kerület is csatlakozik az Önök által kezdeményezett perhez?
-Volt olyan kerület, ahol felkérték az önkormányzatot, hogy csatlakozzon, de az volt a válasz, hogy minek, Újpest úgyis perel. Van olyan társadalmi szervezet, mint pl. az Óbudáért és Békásmegyerért Egyesület, amely (amelyek) mellettünk kívánnak résztvenni a perben.
Kikaparjuk a gesztenyét
-Újpest önkormányzata a fesztivál megszűntét vagy mindössze annak korlátozását kívánja elérni?
 -Mi minden évben leülünk Gerendai úrral, és megbeszéljük, hogy este 11 órakor a nagyszínpadon a zenét befejezik, illetve a zenének ahhoz a részéhez, ami tompítandó az éjszakai pihenés érdekében, hangtompítót eszközölnek, ezt egyetlen egy évben sem teljesítették, legalábbis általunk érzékelhetően nem. Miután a mi kéréseink eredménytelenek voltak, ezért perelünk. Csak azt kérjük, hogy fejezzék be a zenét tíztől reggel hatig, mert úgy gondoljuk, hogy az nem egy kellemes állapot, amikor valaki tíz napon keresztül nem tud aludni.
-Mire számít polgármester úr a perkimenetelét illetően?
-Az igazságos magyar bíróság ítéletére. Az alkotmánybíróságnak van egy döntése, amelyik kimondja, hogy a birtokháborítás akkor is megvalósul, ha a hangerő nem éri el a törvényben meghatározott 45 decibelt. De ha 45 felett van, a birtokháborítás ténye megtörtént. Itt 58 és 62 közt van a mért értékhatár. Az a hisztéria, ami kialakult most a Sziget körül és felerősödött a médiában, egyre inkább a meggyőződésemet igazolja és ki kell mondanom, hogy itt nem egy kulturális intézmény vagy fesztivál létéről van szó, hanem itt kőkemény gazdasági érdekeket sértettünk akkor, amikor fellépünk annak érdekében, hogy a helyiek nyugalmát biztosítsuk. Mi ezeket a privát gazdasági érdekeket sértjük jogos keresetünkkel.
-A XIII. kerületi lakóparkban közvetlenül érintettek is felemelik a szavukat?
-Valóban ők voltak, akik fel kívántak lépni a helyi önkormányzat segítségét kérve, majd később úgy gondolták, hogy várnak, majd mi kikaparjuk a gesztenyét. Én ezt nem kommentálnám, hiszen nem más kerületekhez, hanem magunkhoz igazodunk.
Dr. Kató Balázs, az önkormányzat vezető jogtanácsosa szerint:
-Mikor kezdődött az újpesti önkormányzat és a Sziget-fesztivál szervezői között a per?
-Már 2000-ben komoly problémák jelentkeztek, egyre több lakossági panasz érkezett az évente ismétlődő fesztivál ideje alatt. Az önkormányzat először 2002-ben kért birtokvédelmet, elsősorban az óbudai jegyzőhöz fordultunk, aki a jogszabály szerinti határérték feletti zajszintre birtokvédelmet adott az önkormányzatnak, de a határérték alatti zajok vonatkozásában bírósághoz kellett fordulnunk. A bíróság 2003-ban azt mondta ki, hogy a birtokháborítás csak akkor áll meg, ha a Sziget által okozott zaj meghaladja a jogszabályi határértéket, amely éjszaka 45 decibel.
-Meghaladta a határértéket akkor a zaj?
-Amikor meghaladta, arra vonatkozóan a jegyzőtől birtokvédelmet kértünk és kaptunk, bár az éjszakai órákban 2002-2003. évben nem volt olyan erős a zajforrás.
-2006-ban ismét perre ment az önkormányzat - mi adott erre jogalapot?
-A lakossági bejelentésekből illetve személyes tapasztalataink alapján is azt tapasztaltuk, hogy a zaj 2002-2003. után egyre erősödött, egyre szaporodtak a lakossági panaszok: a Sziget egyre hangosabb volt és egyre később fejezték be a koncerteket. 2005-ben már nagyon sok bejelentés érkezett, ezért a 2006-os rendezvény alatt önkormányzatunk igazságügyi szakértőt bízott meg, aki napi 24 órában méréseket végzett. A mérések eredménye alapján megállapítható volt, hogy a Sziget folyamatosan és jelentősen átlépi a megengedett határértéket.
Durva zajérték – éjszaka 60 decibel
-Hol tart most ez a per?
-A perben először tanúkat hallgattak meg, az önkormányzat először megkeresett olyan lakókat, akik bejelentést tettek a fesztivál ideje alatt, és ők elmondták a bíróságon, hogy számukra milyen megterhelést, problémát okozott a zaj, hogy nem tudtak aludni éjszakánként, több esetben kisgyerekkel. A perben a bíróság szintén kirendelt egy igazságügyi szakértőt, aki a 2007. évi rendezvény alatt végzett méréseket, illetve megvizsgálta a Sziget-fesztivál körülményeit. A szakértői vélemény azt állapítja meg, hogy az éjszakánként jelentkező zaj egyértelműen a fesztivál felől érkezik és jelentősen, mondhatnám durván átlépi a megengedett határértéket. A vonatkozó rendelet szerint éjszaka lakott területen 45 decibel lehet a zajterhelés, ehhez képest a mérések azt mutatták, hogy volt éjszaka, amikor 60 decibel feletti zajértéket mértek.
-A per alapja a birtokháborítás. Mire alapozzák ennek jogosságát?
-Időközben az alkotmánybíróság és az ombudsman is foglalkozott országos szinten a lakossági zajpanaszokkal s egyöntetűen megállapították, hogy a birtokháborítás szempontjából nem a határérték az érdekes, hiszen határérték alatti zajjal is lehet mások nyugalmát, pihenését zavarni. Az ombudsman nagyon fontosnak tartja az emberek pihenéshez való jogát, s a pert arra alapozzuk, hogy Újpesten és a környező kerületekben is több százezer ember nyugalmát, pihenését zavarja a Sziget-fesztivál 8-9 napja alatt a zajterhelés, és ezeknek az embereknek másnap dolgozni kell menni, amit egy éjjel két-három órai lefekvés mellett nehéz tisztességgel teljesíteni.
A színház is tízig tart
-Mikorra várható végleges döntés a perben?
-Én úgy gondolom, hogy tavasszal megszületik a per elsőfokú ítélete. A perben az önkormányzat azt kéri, hogy korlátozzák a Sziget működését reggel hat és este tíz óra közötti időtartamra. Az este tíz és hat óra közötti időre pedig azt kérjük, hogy a bíróság tiltsa meg a koncertek rendezését, tehát a sátrakban ne lehessen műsort adni. Ennek az az oka, hogy mi nem szeretnénk a Sziget működését ellehetetleníteni, hanem azt szeretnénk, hogy egy olyan kompromisszum jöjjön létre, ami mindenkinek jó: a szigeten este tízig lehessen nyugodtan szórakozni, este tíz után pedig nyugodtan pihenni. Azt gondolom, hogy ez mind a két félnek megfelelő megoldás lehet. Ugyan a Sziget szervezői azt mondják, hogy ők szeretnének éjszaka koncerteket szervezni, mert a Sziget már nem a régi, ha csak nappal lehet koncerteket tartani, én meg azt gondolom, hogy az emberek este ugyanúgy tudnak szórakozni, mint éjszaka, a színházak is este hét órakor kezdődnek és tíz órakor bezárnak. Azt hiszem, ha az emberek a Szigeten tízig tudnak szórakozni, az nekik is megnyugtató s a lakosság számára is az lenne a megnyugtató, hogy este tíztől tudjanak pihenni és nem zavarja meg őket egy monoton, több órán át visszatérő zene.
| dr. Szabó András :: 2007-11-15 21:34:42 |
Szerintem a Szigettel az a legnagyobb baj, hogy egyáltalán elkezdődhetett. Egy hét alatt tönkreteszik az Óbudai sziget növényzetét (minden évben tízmilliók kellenek a "helyreállításra"), a résztvevők jelentős százaléka kábítószert használ, a zavaró zaj csak hab a tortán. Persze nem lesz jobb az ott épülő hatalmas szálloda és vigalmi negyed sem, ekkor az egyszerű honpolgár már a zenei fesztivál nélküli időben sem léphet majd a sziget területére. Egy közparkot kellett volna itt létrehozni, a Margitsziget csendesebb kistestvérét, de már ez a lehetőség mindenféle üzleti érdekek miatt elmúlt. Ami a zajt illeti, Káposztásmegyeren lakom, de a "fesztivál" ideje alatt a dob számomra roppamt idegesítő buffogása egész éjszaka hallható. dr. Szabó András |
|
| Szabó Balázs :: 2007-11-17 16:36:36 |
1. A Sziget fesztivál egy üzleti vállakozás, amely furcsa mód 15 éve veszteséges. Most akkor két eshetőség van, vagy az adófizetők fedezik a veszteségeket, vagy egyszerűen adócsalással állunk szemben. Ellenkező esetek: csőd.
2. A Sziget fesztivál kinőtte magát, már nem fér el a Hajógyári szigeten. Egy ilyen fesztivál nem egy amúgy is túlterhelt város közepére való. Költöztessék el, olyan helyre, ahol jóval kevesebb a kulturális program, szórakozási lehetőség, mint a fővárosban. Például Törökszentmiklósra, vagy Karcagra. Ha jó a program oda is elfognak utazni az érdeklődők.
3. A közönség jelen állapotban nem kapja meg a neki járó maximális szolgáltatást, a maximális hangerőt. A rock csak hangosan élvezhető. Így viszont sehogy.
4. A Sziget már rég érdektelen. Mindig végignézem a programokat, és azt látom, hogy idén sincs semmi említésre méltó. Csak az ismétlés, az ismétlés, az ismétlés, az ismétlés
|
|
| Sándor János :: 2007-11-18 17:41:33 |
Sejthető volt, hogy a hozzászólók véleményét idővel két nagyobb csoportra oszthatnánk. Ellenzőkre és Pártolókra. Sajnos akiket igazán érint, nincs lehetőségük véleményt nyilvánítani. Mért van az, hogy akinek megadatik a lehetőség, személyeskedésre használja? |
|
| Szabó 2 Balázs :: 2007-11-18 19:47:42 |
1. A Sziget fesztivál nem veszteséges. 2. A Hajógyári Szigetre van kitalálva és ez már egész Európába "védjegy", hogy költözzön máshova azt ahhoz hasonlíthatnám, mintha azt javasolná a Coca Colának, hogy változtasson nevet. 3. Nem tudom volt-e valaha a Szigeten, mert egy-két esettől eltekintve Magyarországon eddig ismeretlen minőségű hangtechnika van jelen. 4. Az egyetlen magyarországi rendezvény, ahol olyan külföldiek is fellépnek, akik messze elkerülik Európa keleti felét. Üdvözlettel: Szabó 2 Balázs |
|
| Martinné Margit :: 2007-11-21 20:12:36 |
| Örülök, hogy végre van egy kerület aki a lakosai érdekében cselekszik. Óbudai vagyok. A Kiscelli utca környékén is elviselhetetlen a zaj. Sziget helyett ajánlanám a rendezőknek és a szórakozni vágyóknak mondjuk Pusztavacsot. Az ország közepén rendezett fesztivál legalább olyan "buli" lenne, és ott talán senkit sem zavarna. Az 1969-es Woodstock fesztivált sem egy fővárosban rendezték. |
|
| Martinné Margit :: 2007-11-25 17:06:15 |
http://index.hu/kultur/2007/sziget/
Ajánlom az elolvasását minden "sziget védőnek". A kultúra szerintem nem ez. És tolerálni sem tudom.
|
|
| Matics Péter :: 2007-11-26 21:09:17 |
Tisztelt Önkormányzat és minden kedves hozzászóló
Nem szeretnék mélyebben belemenni a sziget pozitív oldalaiba, ezt már előttem megtették néhányan, igen részletesen. A szigetről legyen annyi elég, hogy aki nem járt még ott, az nem is tudja mi ellen ágál. Aki már járt ott eldöntheti visszamegy-e még egyszer. Én speciel minden évben megveszem a heti jegyet. Ezzel párhuzamosan megjegyezném, hogy a 14-es villamos, de akár a szombati esküvői dudálás jobban zavar, mint a dobok, mivel a központban van szerencsém lakni. Röviden szeretnék néhány olyan dolgot megjegyezni, ami lehet fontosabb itt Újpesten, mint a sziget hisztéria. Hasonló adottságok mellett, lassan, de biztosan a XIII. kerület lekörözte Újpestet. Néhány ingatlan fejlesztőn kívül nem látok befektetéseket vagy fejlesztéseket. A legutolsó sikertörténet az uszoda bezárása volt. A sokat átkozott Demszkin (én sem kedvelem) kívül még az utakhoz és a csatornarendszerhez sem nyúl senki. Mindenki tudja, hogy ezek csak szösszenetek. Miért valami ellen kell állandóan fellépni és miért nem valami mellett végre.
Tisztelettel: Matics Péter
|
|
| Béla :: 2007-11-27 15:27:23 |
Igaza van, az sokkal pozitívabb gondolkodásra vall, hogy hogyan lehet, mint az, hogy miért nem lehet valamit megcsinálni. Mindig a kompromisszumok vitték előre a világot.
Üdv.: Béla |
|
| Margit :: 2007-11-28 16:25:12 |
Tisztel Urak! Hányan is vannak naponta a Szigeten? Idézet : "A Sziget Szervezőiroda vezetője összességében sikeresnek ítélte a fesztivált, kiemelve, hogy idén több mint 40 ezer látogató érkezett külföldről Budapestre. Úgy vélte: minden adott ahhoz, hogy jövőre még sikeresebb legyen a rendezvényük, ugyanakkor a befogadóképességet nem fogják növelni, naponta maximálisan 65 ezren bulizhatnak jövőre is a fesztiválon. " Ezekhez a számokhoz még annyit, hogy Újpest és Óbuda lakosainak száma naponta 260 000 fő. Mintha aránytévesztés lenne nem? Szeretném ha valaki válaszolna, miért nem lehet máshol megrendezni, ahol nem zavar senkit? Ha ez olyan szenzáció, nem lennének hajlandók utazni egy kicsit, mint a fesztiválra érkező külföldiek? Vagy akkor már nem is lenne érdekes?
|
|
| Margit :: 2007-11-29 17:12:51 |
Válasz Margitnak 20007-11-29 10-56 . Érdekes számítás és szemlélet. Nálam a 260 000 fő pont NÉGYSZERESE a sziget napi max 65 000 fős befogadóképességének. És persze nem volt naponta 65 000 ember, mert vesztességes volt a sziget Gerendai úr szeint. A pert pedig meg kell próbálni. Aki úgy érzi, hogy igaza van és bízik benne, hogy a bíróság is hasonlóan fogja megítélni, mint ő, vigye jogi útra a kérdést. Kedves Margit! A kérdéseimre is válaszolhatna. |
|
| Margit :: 2007-11-29 19:04:35 |
| Tisztelt Matics Úr! A 260000 ember naponta otthon van, ha ezt és is megszorzom 7-tel mert ugye a többi nap is otthon vagyunk mi is, az 1872000 fő szemben a 2007 sziget 371 000 létszámával. Ez nálam 4,9 szeres eltérés. Tisztelettel kérdezem Önt, ha egy olyan rendezvény vagy zaj lenne az ön lakása közelében, amelytől egy hétig nem aludna mit szólna? Mondjuk a harmadik nap nem próbálna meg valamit tenni ellene? Mit szólna ha válaszul azt kapná, hogy ők jól szórakoznak, miért irigyli tőlük ezt a kis szórakozást. Ja, hogy maga esetleg beteg, fáradt, kisgyereke van, vagy idős szülei vannak, vagy csak menni kell másnap dolgozni, az már egyéni probléma, és maga az összeférhetetlen, irigy, sajnálja a szórakozást stb, mint amiket fenn olvastam. Én csak arra kérem önöket gondolják át ezeket az érveket is, úgy hogy beleképzelik magukat az ellenzők helyébe. |
|
| Edit :: 2007-11-29 19:19:18 |
Tisztel "Szigetpártiak"! Mint óbudai lakos én is idális helyét látnám a "szigetnek".... mondjuk a Hortobágy közepén! Ott legalább csak a marhákat zavárnak! Örülök hogy a szigetelőknek nem kell másnap dolgozni menniük, de sok újpesti és óbudai lakosnak igen. Akkor is ilyen szigetpártiak lennének ha mondjuk egy orvos, vagy egy buszvezető nem tud pihenni, és ez valaki(k)nek az életébe kerül?! |
|
| Edit :: 2007-11-29 19:31:47 |
Tisztel "Szigetpártiak"! Mint óbudai lakos én is idális helyét látnám a "szigetnek".... mondjuk a Hortobágy közepén! Ott legalább csak a marhákat zavárnak! Örülök hogy a szigetelőknek nem kell másnap dolgozni menniük, de sok újpesti és óbudai lakosnak igen. Akkor is ilyen szigetpártiak lennének ha mondjuk egy orvos, vagy egy buszvezető nem tud pihenni, és ez valaki(k)nek az életébe kerül?! |
|
| Matics Péter :: 2007-11-29 21:08:16 |
Kedves Edit!
Egyik hozzászóló beillesztett a szigetlakókkal kapcsolatos tanulmányt elérhetőségét. Utólagos engedelmével bár ez egy kicsit plágium szagú, de vállalom, ismételten ide illeszteném:
http://www.nepinfo.hu/index.php?m=1000&id=2505
kérem tegye meg hogy beletekint, így átfogóbb képet kap arról kik járnak a szigetre.
A sziget ideje alatt folyamatosan dolgozom, bár a munkám életeket nem ment vagy veszélyeztet, csak élelmiszer-technológiával foglalkozom.
Tisztelettel: Matics Péter
|
|
| Edit :: 2007-11-29 21:55:54 |
Kedves Péter!
Nem tudom, Ön milyen távolságra lakik a szigettől. Én a Flórián térnél, így sajnos végig "élvezhetem". És nemcsak én. Azt hiszem az emberek pihenéshez való joga előrébb való, a szórakozáshoz való jognál.
Szellemi munkát nem könnyű max 2-3 órás alvással végezni egy hétig. Azt hogy az embernek alvásra van szüksége, szerintem bárki megértheti.
A szigetesek könnyen megoldják: alszanak délig. De aki dolgozik, az ezt nem teheti meg.
Fejezzék be az ÖSSZES koncertet (nem csak 1-2 színpad programját!) 22 órakor, napi jegyesek hagyják el 23 óráig szigetet, és sokkal kevesebb probléma lenne!
Amit a zaj mellett a környéken tapasztalni, az minden csak nem kultúra. Vagy ha ez az, akkor nagyon szomorú.
Emellett nem hiszem, hogy ez a rendezvény jelentős hasznot hozna. Vagy ha van haszna, azt nem az a terület élvezi, amelyiknek lakói kénytelenek elviselni a kellemetlenségeket.
Továbbra is fenntartom, hogy egy ilyen nagy zajjal járó rendezvénynek nem a város közepén van a helye. Ez nem mostani probléma, hanem ez első ilyen rendezvénytől kezdve fennáll. Ami viszont most jelentkezett több év után először, hogy már nem csak a mély hangok szűrődtek ki, hanem minden. Azaz a "kedves" szervezők még azt a hangszigetelést sem építették meg, amit a korábbi években!
Ha ilyen feltételek mellett engedélyezik az illetékesek tovább is rendezvény megtartását, akkor jövőre még annyi pihenésre sem számíthatunk mint az idén. Végülis ha ezért nem büntették meg őket, akkor jövőre miért fordítsanak rá egyáltalán a hangszigetelésre?!
A küldött dokumentumba belenéztem. Mivel a szigetlakóknak csak a harmada dolgozik, ők nehezen fogják megérteni, hogy mit jelent, ha az embernek reggel fel kell kelnie, dolgozni menni és ezt szeretné KIPIHENTEN tenni. Elvégre nyár van, buli van, kinek van ezzel gondja?!
Üdvözlettel: Edit
|
|
| Margit :: 2007-11-30 10:23:51 |
Teljesen partalan a vita. Úgy látom csak vagdalkozás van és egy szemernyi tolerancia sincs a szigetesek részéről a lakosok felé. Most már tudom, hogy miért fordult Újpest bírósághoz. Csak azt szégyenlem, hogy a többi kerület Angyalföld és Óbuda nem csatlakozott. Ez a probléma egyébként a Duna parti szuper új lakások felépültével meg fog szünni. Mert ugye nem gondolja senki, hogy a 30 mill. körüli lakások tulajdonosai hagyni fogják hogy a lakásuk eladhatatlan legyen, vagy értéke jelentősen csökkenjen a sziget miatt. |
|
| Edit :: 2007-11-30 10:55:27 |
Kedves Névtelenke!
Ha valaki éjjel 3/4 1 kor még fórumba irogat, annak tényleg tök mindegy hogy szól-e zene a szigetről az éjszaka közepén vagy sem. Ebből leírása alapján arra lehet következtetni, hogy keveset dolgozik és keveset mozog... A Szigeten koncert sátorban alvóknak meg gyanítom kevés vér van az alkoholjukban.... |
|
| Edit :: 2007-11-30 14:08:41 |
Kedves Péter!
Én is dolgozom, mint sokan mások a sziget ideje alatt és szabadságra menni se tud az emberek többsége tetszés szerint.
Azt hiszem, azok közül akiket bármilyen szinten érint a sziget két tábor van: a szigetpártiak és az ellenzők. A semlegesek azok közül kerülnek ki, akiket nem érint, mert nem járnak ki illetve nem zavarja őket.
Áthidaló megoldást kellene keresni, de lássuk be, ezt budapesti helyszínnel megoldani nem lehet. Annál többen élnek ebben a városban, hogy ilyen hangerejű rendezvény a lakosság zavarása nélkül megrendezhető legyen.
Negatív tapasztalatom valóban főleg a szeméttel kapcsolatos, de ez nemcsak a szigeten csapódik le, hanem az odavezető utak mellett pl. HÉV is. Ennek eltakarítását már nem vállalják a szervezők.
És nem túl szép látvány az alkoholmámorban tántorgó fiatalok csoportja sem.
Épp a héten olvastam olvastam, hogy eladták a Szigetet. http://www.fn.hu/kultura/0711/eladtak_szigetet_177115.php
Lehet hogy tévedek, de nekem olyan érzésem van, mintha ezzel a lépessel próbálnák meg rábírni a fővárost, hogy a továbbiakban is megrendezésre kerülhessen.
A rendezvényt eddig is az mentette meg, hogy nem a III. kerültet a tulajdonosa területnek, ahova egyébként tartozik, hanem a főváros. Gyanítom, hogy a lakossági panaszokra tekintettel, a második évet sem élte volna meg.
Üdvözlettel: Edit |
|
| Béla :: 2007-12-01 10:19:48 |
Kedves Edit!
Az, hogy eladják a Szigetet, már tavaly nyáron is köztudott volt, nem egy új fejlemény. Az is tudott volt, hogy kinek.
A másik, fontosabb dolog, hogy Nyugat-Európában ez az egyetlen dolog sajnos, ami pozitív képet sugall Magyarországról az elmúlt 15 évben. Az egyik rokonom fia Angliában dolgozik, és a Sziget fesztiválon kívül semmi jót nem tudnak országunkról elmondani az ottani fiatalok. Lehet, hogy egy hét kényelmetlenséget érdemes vállalni ezért. Bár lehet, hogy inkább legyünk önellátó ország, akinek semmi szüksége nincs senkire, mint pl. Albánia is volt egy darabig...
Üdvözlettel: Béla |
|
| Edit :: 2007-12-01 11:02:09 |
Kedves Béla!
Sajnos nem kellemetlenségről, hanem zavarásról van szó. Az környéken lakók aludni nem tudnak, amihez szerintem minden embernek joga van.
Ha "csak" a szemét lenne mint probléma, az kényelmetlenség, az éjszakai zaj túlmegy ezen.
Az meg már elnézést, de az angol fiatalokat minősíti, ha egyetlen pozitívumot tudnak elmondani Magyarországról és az pont egy ilyen rendezvény. Előbb jöjjenek ide mint turisták és talán más tényleg értékes dolgot is találnának. Ja, hogy őket az egy hétig tartó buli vonza?! Akkor az se zavarná őket, hanem más emberek zavarásával valósítanák meg, hanem mint már többször írtam: lakott területtől távol rendeznék a "sziget"-et, mundjuk "puszta" néven.
Azért mert engem az egész rendezvény nem vonz, attól még elfogadom, hogy vannak emberek akiknek ez tetszik, de ők meg fogadják el azt, hogy úgy bulizzanak, hogy másokat ne zavarjanak. Fejezzék be normális időben (és ez nem hajnali 2-3 órakor van) és akkor tényleg "csak" kényelmetlenség a környéknek ez a rendezvény.
Ön tud dolgozni, és felelősséget vállalni a munkájáért úgy, hogy egy héten keresztül 2 órát tud aludni minden éjjel?!
Üdvözlettel: Martin Edit |
|
| Lajos :: 2007-12-01 15:56:28 |
Kedves Edit!
Azért remélem ezt az egy hetet kivéve jól tud aludni és nem zvarják a motorosok, a kamionok, a szirénázó autók. Nem beszélve az állandó tüntetésekről. Nagyon kellemetlen ezekre mindig felébredni:) Füldugó?!:) |
|
| Margit :: 2007-12-01 18:31:02 |
Tisztelt Urak!
Érdekesek, és azt hiszem jellemzőek az érvek és a hangvétel. Ha végig olvassák fórum hozzászólásait, kiderül, hogy a zaj Önök szerint is a megengedett felett van. Gondolom kedves Lajos ezért a gúnyos hang, mert igazi érvek nincsenek. Csak nem attól tart, hogy ezt a bíróság is elismeri, vagyis a kisebbségnek nincs joga a többséget zavarni? Egyébként Ön is füldugót használ? Jól érzi magát benne? Vagy olyan szerencsés, hogy mint a főpolgármesternek, csak a madarak csicseregnek? Tisztel Matics úr! Bizonyára Ön is olvassa a hozzászólásokat. Béla szerint az angol ismerősök szemében Magyarország=Sziget. (Hát ennyi ragad rájuk Ön által említett napközbeni sétájuk során, amikor Budapest nevezetességeit nézik.) Számomra és remélem Önöknek is ez sértés. Ez rosszabb, mint amikor a Magyarországról a külföldieknek a "csikós, gulas" jutott eszébe. Remélem nem értik félre, nem azért, mert nincs helye egy ilyen fesztiválnak, valahol Magyarországon.
|
|
| Edit :: 2007-12-01 18:50:43 |
Kedves Lajos!
Tekinettel ara, hogy a Flórián tér közelében lakom, "élvezem" a forgalom zaját is. Ez azonban nem jelenti azt, hogy erre egy fesztiválnak rá kell/szabad tennie egy lapáttal. A fogrgalom a mindennapi élet velejárója, a szirénázást meg adott esetben életet menthet, ha gyorsabban ér a mentő vagy a tűzoltó a helyszínre. Ez nem azt jelenti, hogy nem értenék egyet azzal ha pl. a kamionok és tehergépkocsik éjszakai forgalmát korlátoznák!
Gondolom Ön nem hallja a szigetről kiszűrődő zajt, ezért nem érti meg, amit írtam.
Hogy a tüntetésekről mi a véleményem, annak meg nem ebben a fórumban van helye.
Javaslom, legközelebb próbálja magát beleképzelni azoknak az embereknek a helyébe, akiket tényleg zavar.
Üdvözlettel: Edit |
|
| Béla :: 2007-12-01 20:27:13 |
| Jja és még egy. A Fesztivál látogatói között kb. 90% egyetemista vagy diplomás. Nem hiszem, hogy ha egy hétig jól érzik magukat Magyarországon, és a Fesztivál ideje alatt megismerik Budapestet, az olyan rossz a városnak és az országnak. Érdemes a youtube-ne megnézni, milyen videókat készítenek külföldiek a Sziget Fesztiválról. Mindegyiken ott van Budapest is a maga nevezetességeivel. |
|
| Edit :: 2007-12-01 22:04:31 |
Kedves Béla!
Egyetlen gond van: mint Ön írta pár éve volt a közvéleménykutatás és nem az idén. A korábbi években folyamatosan csökkent a zaj, legfeljebb a mély hangokat lehetett hallani. Ezzel szemben az idén minden kihallatszott, a magas hangok is. Azt hiszem ha idén lett volna közvélemény kutatás, nagyon más eredményt kaptak volna! Mellesleg egyszer sem találkoztam közvéleménykutatókkal. Lehet olyan helyen kutattak, esetleg a szervezők megbízásából, ahova nem hallatszott el a zene?! Pl. Békásmegyeren könnyű kihozni a 78%-ot akit nem zavar....
És a fő probléma az, hogy a szervezőket nem érdekli, hogy másokat zavarnak.
A fűtéscsövet bejelenti a gondnoknak vagy közös képviselőnek vagy Főtávnak és elhárítják a hibát.
Mi is épp ezt próbáljuk: egy ismétlődő zavaró hibát elhárítani.
Szeretném ha őszintén válaszolnának: miért nem lehet valahol lakott területtől távol megrendezni ezt a fesztivált, ahol senkit se zavar?!
Szervezzenek fakultatív városlátogatásokat délelőttönként.
Üdv: Edit |
|
| Béla :: 2007-12-02 08:58:49 |
Ez a zavar nem zavar dolog különben egy érdekes probléma, mert pl. egy ismerősöm azért nem ment mediterrán vidékre nyaralni, mert "úgyse tudna aludni a kabócáktól". Több évig készült rá, és nem is tudott aludni tőlük. Ő egyedül. Senki mást nem zavart, ő viszont (nem tudom hallott-e az agykontrollról) beprogramozta magának, hogy zavarni fogja, és zavarta is. Önök szerintem ugyanígy vannak a Szigettel. Egy évig készülnek, hogy majd nem tudnak aludni tőle.
Bocsi a tréfás megközelítést, de azért ezen is el lehet gondolkodni.
Szép vasárnapot:) Béla |
|
| Edit :: 2007-12-02 10:55:32 |
Kedves Béla!
Érdekes volt az idén éjjel kettőkor kinézni az ablakon: nagyon sok helyen égett a lámpa a lakásokban. Nem hiszem hogy ennyien beprogramozták volna, hogy őket zavarni fogja a sziget.
A idei fesztivál hangszigetlése a nullával volt egyenlő. Lehet hogy költöttek rá, de akkor nagyon rosszul csinálták!
Üdv: Edit |
|
| Margit :: 2007-12-02 13:44:54 |
Ajánlom a szigetet védők szives figyelmébe. A fórum címe: Mondjuk már ki: ez a sziget SZAR http://forum.index.hu/Article/showArticle?na_start=60&na_step=30&t=9021152&na_order= |
|
| Matics Péter :: 2007-12-02 16:37:31 |
Kedves Margit!
Mi a gond a fent emlitett chat címmel?
Tisztelettel: Matics Péter |
|
| Edit :: 2007-12-02 18:41:32 |
Kedves Péter!
Sajnálom, hogy zajos környezetben laki, és megértem, hogy ez zavarja! Az ugye elhiszi, hogy a Flórián tér sem a csöndességéről híres? És erre tesz rá egy jó nagy lapáttal a sziget.
Biztos abban, hogy pl. Pozsonyban engedélyeznék ilyen környezetben megrendezni?
Sem Ön, sem Béla nem válaszolt arra a kérdésemre, hogy miért nem lehet kivinni ezt a rendezvényt olyan helyre, ahol senkit sem zavar? Ha buli a lényeg, akkor tök mindegy hol rendezik nem?
Az utolsó mondatában sok igazság van, még ha a szigettel az adott helyen nem is értek egyet! :)
Üdvözlettel: Edit |
|
| Edit :: 2007-12-02 18:44:38 |
Kedves Béla!
Az a gond hogy ahhoz, hogy ők jól érezzék magukat, megkeresítik mások életét!
Az szabad döntése mindenkinek, hogy kimegy-e a szigetre bulizni, de aki itt lakik, az nem döntheti el, hogy "élvezi"-e, hanem kötelező neki!
Üdvözlettel: Edit
|
|
| Matics Péter :: 2007-12-02 19:25:50 |
Kedves Béla!
Tüntetés, demonstráció, sztrájk.
Ezen tevékenységek akár tovább is űzhetőek mint egy hét és rendkívüli előnyük, hogy a károkat mások fizetik meg helyettünk.
Természetesen ezt nem komolyan írtam, de sokan komolyan gondolják. Persze utáljuk a komcsikat meg rohadt KISZ és a többi, de bizonyos szervezetek megszűnését követően nem jöttek létre olyan szövetségek, melyek át tudták volna venni ezek szerepét.
Tehát nem igazán tudok ilyet mondani.
Dehogynem. Magyar sziget. Egy a bökkenő, ha nem nagyon szereted a sarat meg a primitív körülményeket, akkor nem igazán megfelelő. Ja és ne legyen véleményed, legalábbis ellen véleményed.
Marad a tüntetés…
Üdvözlettel: Matics Péter
|
|
| Edit :: 2007-12-02 19:42:54 |
Kedves Péter!
Ön szerint hogyan lehet a szigeten mint zajforráson változtatni? Mert mint az idei év fényesen bizonyította, a szervezőkre hatni szép szóval, kéréssel nem lehet!
Mint III. kerületi lakos, nem ismerem az Önök lakhelyét annyira, hogy tudjam mi okoz gondot. De gyanítom, hogy a közlekedés, az éjszakai forgalom az egész városban probléma, nemcsak Önöknél.
Azt meg nagyon szomorúnak tartom, hogy csak Derce Úr foglalkozik ezzel a III. és XIII. kerület polgármestere nem, pedig ezt a két kerületet valóban feltehetőleg jobban érinti.
Egy érdekes dolog: Szentpéterváron jártam az idén. 8 nap alatt egyetlenegy szirénázó autót nem láttam/hallottam. Láttunk mentőket, rendőröket, de mindegyik sziréna nélkül ment, csak kék villógóval. A közlekedés viszont enyhén szólva katasztrófa.
Üdvözlettel: Edit
|
|
| Béla :: 2007-12-03 16:46:23 |
Kedves Edit!
Javaslom, ha jövőre lesz még Sziget Fesztivál, látogasson ki egy estére, és szerintem egészen más véleménye lesz az egészről. Akárhány éves, egészen biztos nem Ön lesz a legidősebb. Ha megteszi, megelőlegezek egy napijegyet:) Van nem kevés olyan tapasztalatom, hogy ismeretlenül kiabálni sokkal könnyebb, mint tájékozódni, hogy mi ellen is kiabál.
Üdvözlettel: Béla |
|
| Edit :: 2007-12-03 18:53:01 |
Kedves Béla!
Köszönöm az előlegezett bizalmat, és abban igaza van, hogy biztos nem én lennék a legidősebb! :)
Azzal hogy kilátogatok, nem lesz halkabb a sziget. Nem a koncertek ellen vagyok, mert szeretem a zenét. Azt nem szeretem, ha ezt valaki úgy élvezi, hogy másokat zavar. Akkor is ez a véleményem, ha épp a kedvenc zenekarom hallgatja.
Üdvözlettel: Edit |
|
| Sándor János :: 2007-12-04 19:44:57 |
FALU VÉGÉN KURTA KOCSMA... Falu végén kurta kocsma, Oda rúg ki a Szamosra, Meg is látná magát benne, Ha az éj nem közelegne. Az éjszaka közeledik, A világ lecsendesedik, Pihen a komp, kikötötték, Benne hallgat a sötétség.
De a kocsma bezzeg hangos! Munkálódik a cimbalmos, A legények kurjogatnak, Szinte reng belé az ablak.
„Kocsmárosné, aranyvirág, Ide a legjobbik borát, Vén legyen, mint a nagyapám, És tüzes, mint ifju babám!
Húzd rá cigány, huzzad jobban, Táncolni való kedvem van, Eltáncolom a pénzemet, Kitáncolom a lelkemet!”
Bekopognak az ablakon: „Ne zugjatok olyan nagyon, Azt üzeni az uraság, Mert lefeküdt, alunni vágy.”
„Ördög bújjék az uradba, Te pedig menj a pokolba!... Húzd rá, cigány, csak azért is, Ha mindjárt az ingemért is!”
Megint jőnek, kopogtatnak: „Csendesebben vigadjanak, Isten áldja meg kendteket, Szegény édesanyám beteg.”
Feleletet egyik sem ad, Kihörpentik boraikat, Végét vetik a zenének S hazamennek a legények.
|
|
| Sándor János :: 2007-12-06 18:18:27 |
Kérdezem minden egyes vitatkozót; Mért nem reagál senki? Talán kiírták magukból az ellenérveket? |
|
| Lajos :: 2007-12-10 01:24:02 |
| Örülök, hogy mindenkit meggyőztem:) |
|
| margit :: 2008-01-08 11:07:18 |
| Kedves Timea, és Attila! Kellene egy kicsit számolni tudni is. A szigetre egy nap 60 000 ember fér be. Ez ugye nem 400 000? A 400 000 az az egy hét alatt eladott összes jegy. Tudomásom szerint 40 000 külföldi jött a fesztiválra. Ök biztosan kinn vannak egy hétig, vagyis az általuk megvett jegy 280 000 db. Akkor mennyi is marad a 400 000-g ? Nálam 120 000 db/7 nap. Ugye nem egy napra mennek ki? Ha mindenki 3-4 napra megy max 50 000 főről van szó, és plusz a külföldiekről. Tehát ne túlozzanak már 400 000 szórakozásának lehetetlenné tételéről. |
|
| Ilona89 :: 2008-06-09 09:03:57 |
Csak mostanában olvastam utána jobban ennek a Sziget témának. Felháborítónak tartom ezt az egész pert, és a Sziget ellehetetlenítésére irányuló próbálkozásokat! Arról senki sem beszél, hogy a városnak kb. 1,5 milliárd adóbevétele van ebből, hogy olyan együtteseket láthat a magyar közönség, amire amúgy esélye sem lenne és hogy sok embernek munkahelyet biztosít a Sziget. Semmi baj, be lehet szüntetni, majd megrendezi más. Pályázik rá Krakkó, Prága..stb. És akkor megint sírhatunk, hogy bezzeg a csehek, meg a lengyelek, mennyivel jobban fejlődnek, gazdagabbak. Hát igen, nincs ez a gyűlölködés, mint itthon... |
|
| GÉ :: 2008-08-12 22:34:06 |
Tisztelt mindenki! Volna nekem egy javaslatom. Maradjon ott ahol van ez a fesztivál,nem kell bíroságra menni,egy dolgot tegyenek meg forditsák az összes szin padot a dunának háttal. Szerintem ezzel megoldódna a probláma.Hallgassák nyugodtan végig az egész budai oldalon.Mert ugye azt minden évben halljuk,hogy milyen kitünö szigetelést vé geznek,a szinpadok körül. Valóban igy lehet,ezzel még jobban tompítják a zajt.A baj csak az,hogy nem újpest felé. Ezért javasolnám forditsák el a szinpadot újpestnek háttal. Én örülök,hogy egy olyan polgármesterünk van aki szembe mer szállni a kerület lakosainak az érdekébe.Ez uton is köszönöm,magam és családom nevébe. G.É
|
|
| Császár gábor :: 2008-08-12 22:39:06 |
A sziget fesztivál már sok éve tart, de én még ilyen "felháborítóan" nagy hangerőt sohasem tapasztaltam! A megyeri temetőnél lakom, azt kiszem az már elég távol van, de még itt is csak csukott ablakokkal lehet a "zenétől" távolmaradni! Én a tenét nagyon szeretem, de nem éjjel amikor már aludni szeretnék, és pláne nem ha csak a zavaró mély hangokat hallom! -- Csaszi 2008.08.12.22.39. |
|
| Ilona89 :: 2008-08-15 09:56:53 |
Milyen érdekes! Én kb. 10 percre lakom a szigettől, és szinte semmit nem hallok belőle. Amit mégis hallok belőle (mély hangok), az meg nem zavar, mert a napi munka után fáradtan elalszom.., talán több embernek kéne dolgozni itthon... Európa legnagyobb fesztiválját tartják Budapesten minden évben. Büszkének kéne rá lenni.... , dehát nem Magyarországon lennénk, ha kompromisszumokat tudna kötni mindkét oldal, vagy ha amikor megkérdezik az embereket, hogy miért zavarja őket a sziget, nem a külföldiek létét hoznák fel fő indokként.. (mert azok a büdös mocskosok idehozzák a pénzüket, és jópár embernek jövedelmet biztosítanak (taxisok, büfések, kiskereskedők, szállodások..etc) Ja, hogy irigy nemzet is vagyunk! Bocsi! |
|
|
|